Szpitalne życie

Uchhhh, aż dym poszedł :-)

Jeśli szanownej oddziałowej uda się w ten sposób zniechęcić parę kandydatek do zawodu, tym lepiej. Niewiele jest rzeczy gorszych od pielęgniarki wykonującej swój zawód tylko dlatego, że nie miała innego pomysłu na życie.

Witam pana dr-a:) i wszystkich czytających tego bloga.
Jestem studentką V roku /czyt.II roku studiów magisterskich/, oczywiście pielęgniarstwa, i muszę napisać w obronie adeptek "mojego"zawodu, że z 100 osób, które były na roku może z 5 nie wiedziało jak należy się ubrać, umalować czy zachowywać na praktykach...inną kwestią jest to, czy nadawały się do zawodu bo część z nich znalazła się tam bo: 1. nie dostała się na lekarski, 2. nie dostała się na fizjoterapię, 3. nie dostała się na farmacje...itd., ok.30% w tym ja wybrało zawód świadomie:)_ja świadomie na tyle, że po roku pracy stwierdzam - kocham to, co robię!!!Z każdym miesiącem coraz bardziej, praca daje mi coraz więcej radości:)wdzięczność i szacunek pacjentów, to jedno, współpraca z NIEKTÓRYMI lekarzami to kolejna kwestia - "oni" nie zawsze są świadomi, że my również kończymy studia, obok nich, na tych samych uczelniach, u tych samych profesorów, często z tych samych książek musimy się uczyć - w końcu medycyna jest jedna, nam dodaje się kwestie pielęgniarskie, które ''o dziwo'' nie kończą się na pieluchach i toalecie...wciąż pokutuje wyobrażenie głupiej "pielęgniareczki", która usłużnie trwa przy doktorku. Mam nadzieję, że z biegiem czasu zmieni się postawa społeczeństwa dotycząca obrazu pielęgniarstwa...czego i Wam i sobie życzę:)

mlodapielegniarka.

"często z tych samych książek musimy się uczyć - w końcu medycyna jest jedna"

a na nauczenie się podstaw nie starczy już czasu

kurcze, ale fajnie, ja to bym chciała, żeby mnie ktoś tak czasem na praktykach pogonił a nie totalna zlewka i "może ty już sobie do domu pójdziesz". albo spojrzenia "nie plącz się pod nogami" Ta opcja z interwencją brzmi jak marzenie:) Tyle że ja medycynę studiuję, więc mam za doktorem chodzić i miny skupione i poważne robić, pielęgniarki to mnie generalnie przeganiają, "co pani doktor będzie to robić, o tam doktór idzie, proszę". Moja matka, która z kolei jest położną, nie znosi studentów, ciągle narzeka, że leniwi, że zawalidrogi, że muły. No cóż...

lepiej, że zadbane niż jakby miały przyjść brudne i śmierdzące. u mnie w grupie (na leku) jest taka jedna, przy której nie da się wytrzymać dłuzej niż pare sekund z powodu nieprzyjemnego zapachu jaki z siebie wydziela. nie wyobrażam sobie jej jako przyszłej p. doktor. higiena to podstawa

Yaaa, nie ma gorszej rzeczy niz zakompleksiona oddzialowa, ktora ma mozliwosc wyzycia sie swoje wladza.....w czasie praktyk "robotniczych" przed 1 rokiem medycyny bylam "salowa" a pewnym szpitalu--- wlasnie oddzialowa pokazywala mi jakie jest ciezkie zycie, zebym pozniej pamietala jak ciezko jest na swiecie....no, miala racje zapamietalam ja jako niezla jedze, ktora miala mozliwosc sie wyzyc, w swoim kompleskie bycia "tylko" pielegniarka, bez horyzontow poprawienia chorej ambicji. No bo mlodej studentce medycyny tylko wtedy mozna dogrysc, i odgryzc sie za niebycie "lekarzem".

Ja po praktykach pielęgniarskich nie mam złych wspomnień, wszyscy bili mili, i pielęgniarki i lekarze.

Co do książek i studiów- trochę wydaje mi się, że pielęgniarka nie lekarz i to broń boże nie jest atak na nikogo, po prostu jedni powinni wiedzieć więcej o leczeniu a inni o pielęgnacji pacjenta i opiece nad nim. I nie mam nic złego na myśli, i według mnie takie gadanie, kto więcej umie jest bez sensu, tego nie da się porównać. Koniec kropka.

A że po studiach pielęgniarkom brakuje praktyki, i przychodzą do szpitala i często uczą się w praktyce podstawowych rzeczy to jest fakt. Tylko na co im ta kupa wiedzy, która jest potrzebna lekarzom? A tak jest- uczą się dużo, praktykują mało [na co same narzekają- że jest za mało rzeczy praktycznych na studiach i możliwości zdobycia doświadczenia] co dla mnie jest nieco nonsensowne.

A stosunek lekarzy do pielęgniarek? Nie generalizowałabym, zależy od człowieka. I lekarze i pielęgniarki mają swoje za uszami :)

a ja teraz odbywam praktyki w pewnym szpitalu w stolicy i musze przyznac ze duzo zalezy od pielegniarki lub lekarza ktory jest opiekunem praktyk, jeden bedzie sie ciagle patrzyl na rece i kazdy najmnierjszy ruch czy blad krytykowal, a inny pozwoli na spokojnie sie uczyc, jak sie popelni blad to bez nerwow i krzyku wszystko wyjasni, a pielegniarki na oddziale raczej bardzo przychylnie odnosza sie do studentow, na lekarzy tez zbytnio nie moge narzekac, nie nawidze tylko takiego podejscia, kiedy to pielegniarka z 30letnim dosw mowi, ze ona to wszystko lepiej zrobic potrafila i pielegniarki w jej wieku to potrafia wszystko bo nie sa tak leniwe jak obecna mlodziez, nie zgodze sie z tym bo niestety nie jest to moja wina ze takii a nie inny jest program nauczania, jednym slowem ogrom wiedzy czysto teoretycznej i ksiazkowej, co jednak nie zawsze przeklada sie na praktyke, bo nie oszukujmy sie, ale to wlasnie praktyka czyni mistrza:) pozdro dla wszystkich studentow pielegniarstwa:)

Patrząc na wpisy na blogach studentów to ci tutaj powinni być wdzięczni że zostaną pogonieni do roboty przy której mają szansę się czegoś nauczyć zamiast obijać sie po kątach.

Za malo sie czepiacie !!!! Ja co prawda ucze sie na tech rtg, ale u mnie.. czepiaja sie i wywalaja z cwiczen jak ktoras nie ma zwiazanych wlosow ! :P Dajcie tym studentkom popalic, niech przestana miec klapki na oczach ;d :P

Mia, ano mozna sie odgryzac. Pani odzdzilowa koniecznie chciala mnie nauczyc ciezkiej pracy zanim zostane lekarze,, co akurat stale powtarzala. Nie jestem pewna czy tylko wyplywalo to z jej wredoty. Jestem pewna, ze z kompleksu- dawalo sie to odczuc wielokrotnie.

Eh, te studentki, zupelnie jak nasza Ewka... Dobrze, ze im daly pielegniarki popalic!

"hm......tylko nadmienię,że czas na pielęgnarki zakonnice już się skończył "

no z pewnością.
Ostatnio pacjentka powiedziała studentce, że wygląda jak pani spod latarni ;]

"Lepiej, żeby wam pokazali jak się wkuwa, pobiera krew, mierzy ciśnienie albo nauczyli technik przenoszenia/podnoszenia pacjenta i tym podobne."

Dorzuciłbym sprawy związane z odleżynami (skale określające ryzyko, klasyfikacja odleżyn, metody postępowania).

"Poza tym te praktyki to bardziej praktyki opiekuńcze są, bo to nawet 1/4 tego co robi p ielęgniarka."

Te praktyki tak naprawdę są po to, żeby student zobaczył jak w praktyce wygląda praca na oddziale.

Z zakładaniem venflonów i pobieraniem krwi jest zazwyczaj tak, że jak pielęgniarka nie daje rady to doktor z oddziału zazwyczaj jej nie pomoże i musi radzić sobie sama.

"A po tych komentarzach, to aż się nie chce być studentem;]"
A tam bzdurzycie ;)

Tak się składa, że akurat miałam takie praktyki w te wakacje i nie mam najmniejszych powodów do narzekań... no może jeden. Miałam mieć praktyki w lipcu, a przez głupie nieporozumienie miałam we wrześniu - naczelna tak namieszała, że w efekcie na oddziale, na którym miałam mieć praktyki nie dość, że przez 7h dziennie gapiłabym się w ścianę, to byłabym traktowana jako rozpuszczone dziecko z lekarskiego, wróg nr 1 i w ogóle zwiastun nadchodzącej rychło apokalipsy... Stwierdziłam, że nie ma sprawiać męki tamtym paniom i sobie - przeniosłam się, na inny oddział na inny miesiąc. I byłam sama na praktykach. Mi też pielęgniarki i oddziałowa powiedziały, że teraz to mnie nauczą czym jest zawód pielęgniarki, żebym w przyszłości, jak już doktorem zostanę go szanowała i nie zachowywała się jak co poniektórzy(przykładowo lekarz, który zawsze chciał "jakąś kompetentną pielęgniarkę" i wywoływał tym stwierdzeniem salwy śmiechu)... Ale nie przyszłoby mi do głowy, żeby uważać to jako przejaw jakichkolwiek kompleksów - inna rzecz, że nie było takiego momentu, żeby mi dogryzały, czy zmuszały do katorżniczej pracy przy myciu/przewijaniu pacjentów, nie dając jednocześnie popróbować wkłuć. Na tym oddziale normalnie jak w marzeniach - personel miał do siebie zaufanie i był ze sobą zżyty(choć były wyjątki), co pacjenci też zauważali, bo książka pochwał pękała w szwach, a dyżurka pachniała wszelkimi tortami/ciastami/czekoladkami i kawą, którą z wdzięczności przynosili pacjenci po wypisach.

I z tego co patrzę, to moje praktyki są chyba ewenementem, bo kłułam po kilka razy dziennie, wenflonowałam(pielęgniarki mi mówiły, że mam się nie przejmować, jak mi nie wyjdzie za pierwszym razem, bo większość lekarzy nie umie wcale xD ), robiłam iniekcje domięśniowe i podskórne, mierzyłam ciśnienie i cukier, chodziłam z pacjentami na badania do endoskopii, usg, ekg, na rtg na skopie i pooglądałam co nieco, pokazywali mi jak się zajmować odleżynami, jak się dba o stomie, zawoziłam pacjentów na blok i z sali budzeń...itd Ale oprócz tego nosiłam baseny, kaczki, nerki, przewijałam pacjentów, pomagałam im się umyć, ubrać - z własnej woli, bo przecież korona mi z głowy nie spadnie. Co z tego, że nie będę tego w pracy robić w przyszłości? To jak te kilka pielęgniarek zwija się jak w ukropie, to ja mam sobie stać i patrzeć? Nie wiem, jak innym - mnie by było głupio. Nudno. I zawsze - nawet głupia wymiana nereczki panu ze stomią niosła ze sobą możliwość pogadania z pacjentem i dowiedzenia się czegoś ciekawego - np. w jakich okolicznościach został za młodu wywalony z akademika. ;)

Co zaś się tyczy ubioru - tą oddziałową w pełni popieram. Szpital to wbrew pozorom nie jest cyrk i nie ma w nim miejsca na personel(czy pielęgniarki, czy lekarzy), który wygląda jak z teledysku disco-polo ^^" Bycie zadbanym, lekki makijaż u kobiet(różnie bywa...), zadbane i nie za długie paznokcie(nawet tipsy o ile nie za długie - zawsze to jakieś wzmocnienie płytki paznokcia) bardzo wskazane. Już nawet nie mówiąc o higienie, trzeba w pacjentach wzbudzać zaufanie, a przecież pierwsze wrażenie odgrywa tu decydującą rolę - niezależnie od umiejętności jakich by dana osoba nie posiadała, to na początku przez pacjenta zostanie oceniona po wyglądzie, ew. opinii innych pacjentów.

Koniec końców niezależnie jakich wyrzeczeń względem wyglądu by się nie musiało robić, ile by się nie musiało nabiegać i urobić po łokcie, ma się satysfakcję z takiej pracy. A jak się nie ma, to trzeba ją zmienić.

Tipsy mi się nie podobają.
Ale i tak najbardziej wkurza mnie brak rękawiczek jednorazowych.
Albo przemykanie w niezmienionych od jednego pacjenta do drugiego.

W sumie to dobrze, że ci studenci się uczą, a nie są rzucani z kąta w kąt. Mają szczęście :)

Dobre:):) Przynajmniej nauczą się coś na tym oddziale i nie będą to zmarnowane praktyki:)

Czy zanim student trafi na praktyki to jest jasno
informowany jak ma się ubrać, uczesać itd?

A czy brak informacji, że nie robimy kupy na wycieraczce sąsiada automatycznie uprawnia nas do jej zrobienia?

Czyli, podsumowując, po prostu nie ma wytycznych dla praktykantów w zakresie fryzury, makijażu itp. ("Analogię" którą rzuciło r litościwie pominę milczeniem, wspominając jedynie że to słowo nie pochodzi od "anus").

No to jeżeli student nie ma jasno powiedziane że ma wyglądać jak szara myszka, to sorry Winnetou ale fochy pani oddziałowej kwalifikują się jako buractwo. I żadne zapewnienia "ta oddziałowa nie ma kompleksów" nic tu nie zmienią.

Nie, nie ma czegoś takiego "przecież wszyscy wiedzą". To że w szpitalu wszyscy wiedzą że odziałowa czy inna pani Krysia nie lubi zadbanych praktykantek nie oznacza że ma to wiedzieć całe miasto.

Tak z prasy:
miasta.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,7163243,Bielscy_chirurdzy_boja_sie_zimy__Bedzie_dramat.html
"
[...]
Dyrektor mówi, że sytuację mogłaby także uzdrowić zmiana systemu finansowania izb przyjęć. Dzisiaj szpitale dostają na nie ryczałty i muszą dopłacać do ich działalności. - Gdyby szpitale dostawały pieniądze za pacjenta, wszyscy chcieliby je prowadzić, bo byłoby to po prostu opłacalne - uważa.
"

Nie rozumiem... Ale ja się nie znam... jaki to szpital co idzie na ryczałtowanie??? Przecież to powinno być per pacjent!
A potem człowiek trafia na taką izbę i widzi gościa, któremu się kompletnie nie chce a swoje czynności wykonuje na "odp... się" a jak juz musi wyjaśnić to w ogóle... Wielka Obraza Sądu Ostatecznego i głowa nad chmurami...

XX:
Łomatko, no użyj wyobraźni: masz mieć odpowiednią odzież, tak? Załóżmy: portki, bluzę, fartuch. Idziesz pracować do szpitala, gdzie wszystko ma być czyste i sterylne. Chorzy przed operacją myją się odkażającym płynem itd., itp. To nie masz pomyślunku i na pazury kleisz tipsy, którymi zgarniasz brud jak łopatą i na dziób walisz szpachelką tapetą, która odpada jak ktoś obok Ciebie tupnie nogą, a na łepetynę brokat, który się sypie do rany chorego, jak mu zmieniasz plaster, albo zostawiasz długie kudły, które się sypią prosto do venflonu?
Pielęgniarką może być osoba, która myśli i jest przewidująca. A jak nie myśli, to myślenia musi nauczyć oddziałowa. Bo myślenie nie boli i nie szkodzi nikomu, nawet tym nieprzyzwyczajonym do niego.

Doktor strasznie się opuściłeś, poważne zaległości...
..... czyżby kontrakt z NFZ na ten rok już się skończył...
Pozdrawiam i do klawiszy

- zaginiona część mojego komenta :)

Jest jasno wyspecyfikowane że makijażu ma nie być, paznokcie krótko obcięte a włosy gładko zaczesane, czy nie jest?

Zadaję wyraźne i proste pytanie a zamiast odpowiedzi dostaję jakieś wynurzenia egzystencjalne sugerujące że studentki co do jednej wyglądają jak jakieś Dody czy inne Jole Rutowicz. Co jest oczywistą bzdurą, więc logicznym wnioskiem jest że panie oddziałowe wsiadają na praktykantki po prostu za to za to, że nie mają "wyglądu lichego i durnowatego żeby swoim pojmowaniem sprawy nie peszyć przełożonego".

Jeżeli student nie jest informowany jeszcze na uczelni jaki wygląd go obowiązuje na praktyce, to znaczy że może się uczesać i umalować całkowicie dowolnie, w granicach ogólnie przyjętych społecznie. Pomysł że każdy praktykant ma łazić po oddziałach i dopytywać się czy nie powinien jeszcze czegoś zrobić jest po prostu głupi, marnuje czas personelu szpitala i świadczy o pogardliwym stosunku do praktykantów. Ale nawet jeżeli ktoś sobie tak wyobraża zawiadamianie, to powinien przekazać studentom informację, że powinni się zjawić w szpitalu zawczasu i wypytać.

Więc jeżeli oddziałowej nie chciało się zadbać o porządne poinformowanie studentów o swoich wymaganiach, to powinna GRZECZNIE poinformować ich w pierwszy dzień co i jak. Wszelkie dosadne musztrowania są po prostu objawem nie tylko buractwa, ale po prostu bezmyślności. Czyżby szpitalowi było za daleko do Akademii Medycznej żeby wysłać tam pismo ze specyfikacją swoich wymagań dla praktykantów?

XX, żeby Cię wkurzyć:
Ciemno wszędzie, głupio wszędzie, co to będzie, co to będzie??
Nie nadstawiaj wątłej klaty za dziewczyny, poradzą sobie. Jak studiują na AM, to wiedzą, jakie są standardy higieny.
Poza tym stawiam Ci pałę z czytania ze zrozumieniem.
Marsz do "Ala ma kota".

Kończę wasze spory o wyglądzie pielęgniarki!
Prawdziwa pielęgniareczka ma wyglądać tak:
photos.nasza-klasa.pl/14893431/33/main/0eca732420.jpeg
:)))

Dla mnie pielęgniarka ma wyglądać jak pielęgniarka a nie jak kelnerka z przydrożnego baru.
A jak jakaś nie lubi schludnego, "higienicznego wyglądu" niech spada sprzedawać piwo w barze.

A kapustę kiszoną też do herbaty wyciska zamiast cytryny, wzorem towarzysza Wiesława? Bo to zdaje się jego czasy, walki z rozpasaniem i niegodną rozrzutnością.

"Mi pierwszego dnia oddziałowa powiedziała jak mam wyglądać- włosy związane, brak lakieru na paznokciach i krzykliwego makijażu. I między innymi od tego są praktyki, żeby tego nauczyć."

I tak powinno być. Ale chyba widzisz różnicę między "powiedziała mi pierwszego dnia" a relacją o pogardliwych komentarzach ("metrowe szpony"), złośliwym wysyłaniu do tym brudniejszych prac, im mniej dziewczyna podobna do zakonnicy i aroganckim waleniu na "ty" do dorosłych ludzi, nieprawdaż? A już kompletnie tę babę dyskwalifikuje jako pielęgniarkę zakaz uśmiechania się do pacjentów; z taką postawą to nawet do kuchni szkoda by ją było dawać, bo by mogła pluć do garnków.

"Złośliwe wysyłanie do tym brudniejszych prac, im mniej dziewczyna podobna do zakonnicy"? A ja sądzę, że po prostu nauka przez doświadczenie. Wymiana cewnika z paznokciami wystającymi centymetr poza opuszki jest po pierwsze trudna, po drugie uświadamia cel zakładania jednorazowych rekawiczek.
Na następne praktyki ta studentka przyjdzie zapewne ze skróconymi paznokciami. Nie z powodu tego, że oddziałowa wyzwała ją od kelnerek z przydrożnego baru, tylko dlatego, że z własnego doświadczenia będzie wiedziała, że to wygodniej i higieniczniej.

"Poza tym - praktykanci zostali pouczeni i ja osobiście nie widzę w sposobie nic obraźliwego. Trochę szorstko było, ale czy wszyscy muszą być słodcy jak miód?"

Cóż... Współczuję oglądania świata z pozycji podłczowieka-ochotnika i przyzwalania na pomiatanie sobą.

No chyba że taki praktykant może dla równowagi wołać oddziałową per "ty, gruba blondyna z odrostami". Czy chcesz powiedzieć że coś takiego jest przyjęte w szpitalach?

Niewątpliwie, ale nakazana w chamski sposób

Życie nie głaszcze.

Czego widze brakuje w polskim szpitalu (i moze nawet spoleczenstwie) to
- brak "dress code" w pracy (akurat szpital powinien miec dosc jasne wytyczne, nawet nie ze wzgledu - bo szpital porzadny- ale ze wzgledow higienicznych)
- brak umiejetnosci kulturalnej komunikacji na linii przelozony-podwladny i vs.
- brak zyczliwosci generalnie

A ja dodam jeszcze brak kultury osobistej u lekarzy. Już drugi raz spotkałem się z przypadkiem kiedy lekarzowi zadzwonił telefon komórkowy w kieszeni i rozmowa z kimś była ważniejsza niż pacjent w gabinecie. Ba. Za pierwszym razem starszy pan doktor po prostu pokazał mi drzwi, kończąc wizytę.

Jeśli chodzi o "dress code". Jeśli pan doktor przyjmuje mnie w białej prywatnej koszulce a fartuch sobie wisi z boku to... No ja jestem akurat tolerancyjny...

To samo dotyczy jedzenia i picia w gabinetach lekarskich... ja rozumiem, że ludzie są głodni, ale przerywanie wizyty czy "jeszcze tylko kawę sobie naleję", to na litość!

Nie wiem czy pominąć... Ale nie... często zdarza się różnica wieku między lekarzem a pacjentem nieco większa, ale mimo wszystko, może i apcjent jest "szczeniakiem", ale należy mu się szacunek! Tak samo jak i doktorowi!

Osobiście w swojej pracy mam często telefony od innych osób proszących mnie o pomoc i nigdy dana osoba nie czeka aż zjem czy wypiję, nie czeka aż skończę prywatną rozmowę przez komórkę. Tak samo jeśli jem a zadzwoni telefon, to też staram się, aby osoba na linii nie słyszała 'mlaskania', a tym czasem zdarza się kończenie jedzonka w gabinecie przez doktorów...

XX w życiu nie widziałam bardziej upierdliwego trolla... poprostu do każdego słowa, a jak nie do słowa do do jego braku...
Nie wiem jak jest na pielęgniarstwie, ale ja jako studentka medycyny w momencie wejścia do szpitala zostałam dokładnie poinformowana o tym jak mam wyglądać: nie dopuszczalne są pazury dlugie lub pomalowane jaksrawym lakierem, nie można nosić rozpuszczonych włosów, nie można chodzić w mini, makijaż może być, ale jak do pracy, nie na impreze. Co do kolczyków nie było wytycznych, ale spróbuje osłuchać pacjenta z metalowymi dyndającymi kolczykami. Generalnie te zasady bardzo często są nam przypominane, a jeśli ktoś się nie stosuje, zostaje upomniany w bardziej bądź mniej grzeczny sposób. I koniec dyskusji, nie stosujesz się, licz się z konsekwencjami.

"(...) i żadnego kukuryku na głowie" - to aż tak źle?

Aha... Zapomniałam się przedstawić. Serzka.

Kończę medycynę i jak do tej pory nie spotkałam ani razu na ćwiczeniach studentki ''niestosownie ubranej'' (co tyczy się też studentek pielęgniarstwa,z którymi często ''spotykamy '' się podczas zajęć odbywanych na tych samych oddziałach).Podczas swoich 6letnich studiów,a zwłaszcza 3 ostatnich lat miałam za to nieprzyjemność natknąć się na zawistne pielęgniarki i lekarki,które zazdroszcząc młodości i atrakcyjności niektórym swoim ''podopiecznym'' były zdolne do gnojenia studentek pod przykrywką wytykania im ich rzekomego nieprzygotowania się do zajęć itd.O lepkich oczach (i niekiedy rękach-sama doświadczyłam niestety...) lekarzy już nie wspomnę...to zresztą osobny temat.